Rhein-Erft-Liga-Forum
Warhammer Fantasy => Regeln => Thema gestartet von: Benutzername am 19.12.2006, 21:15:08
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In den neuen Armeebüchern Orks und Imperium gibt es keinen Eintrag "Söldner" mehr bei den seltenen Einheiten. Dürfen diese Völker keine Söldner mehr einsetzen oder fehlt der Eintrag, da in der Söldnerliste ja drinsteht, in welchen Armeen und als was für eine Auswahl man sie einsetzen darf oder niemand mehr Söldner einsetzen, da die Regeln für Söldner in der 7. Edition nicht mehr gelnten?
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Ich meine mal irgendwo was gelesen zu haben daß GW irgendwann mal wieder was mit den Söldnern machen wollte, und daß neue Armeen sie bis dahin erstmal nicht einsetzen können sollen. Ist dann halt die Frage, ob da wirklich nochmal neue Regeln kommen oder ob sie erstmal nur abgeschafft werden.
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Jo Ralf die Sind ersteinmal raus...
Tja das müßte man wissen, wie es weitergeht ....
Aber ich denke das durch den Erfolg bei den Ogern, es bei den Söldnern genauso gemacht werden wird.
Ein eigenes Armeebuch Söldner und einige davon sind als Söldner in anderen Armeen Einsetzbar, das würde sinn machen, jeder der Söldner nutzen will muss sich ein AB anschaffen usw.
MFG
Imion
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Bei den Ogersöldnern steht übrigens wortwörtlich, daß man sie nur in solchen Armeen als Söldner einsetzen kann, die in ihrer Armeeliste auch die Option auf Söldner haben.
Also darf man in Armeen nach den neuen Ork- und Imperiumsarmeebüchern auch keine Ogersöldner mehr einsetzen.
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Aber bei den Oger-Söldnern war eher an Armeen wie die Bretonen gedacht, in deren Armeebuch ausdrücklich drin steht, dass sie keine Söldner anheuern. Im neuen Armeebuch Imperium steht sogar, dass die Armbrustschützen überwiegend Söldner aus Tilea sind. Das Imperium war immer eine der klassischen Armeen, die Söldner angeheuert hat. Insbesondere bei den Halblingen ist das total widersinnig. Die leben im Imperium, haben dort ihren eigenen Staat mit eigenem Kurfürsten und kämpfen für jedes Volk, außer für ihre Heimat?! :(
In der 5. Edition standen Halblinge und Oger sogar im Imperiums-Armeebuch!
Aber gut, ich kann damit leben, wenn ich es auch nicht ganz fair finde. Werde ich gegen Claus eben nur 4 Kanonen einsetzen und nicht 6! 8)
Das generelle Problem ist ja eigentlich ein anderes: Was gilt noch aus der 6. Edition. Früher war das einfacher: Zur 2. und 3. Edition gab es nur die Regeln und ein Armeebuch für alle Völker. Da galten die neuen Regeln und die alten waren abgeschafft. Zur 4./5. und zur 6. Edition gab es erstmal eine Übersicht und dann kamen nach und nach die richtigen Armeebücher. Und alles, was vorher da war, galt nicht mehr!
Jetzt gelten die Armeebücher der Armeen, die noch kein neues haben weiter. Was gilt sonst noch?
Meiner Ansicht nach müsste die Antwort heißen: Es gelten alle offiziellen Regeln z.B. aus Kampagnebüchern, WD etc. , solange sie nicht durch neue ersetzt sind. Dann gilt auch noch die Söldner-Armeeliste aus dem WD oder den Chroniken.
Aber es ist unsinnig, zu sagen, diese Liste gilt nur noch für die Völker, die kein neues Armeebuch haben. Entweder die Regeln gelten noch oder sie gelten nicht mehr!
Aber wie gesagt: Ich kann damit leben, dass ich keine Söldner mehr einsetzen darf. Das hat ohnehin noch nie viel gebracht.
Wenn die Söldner-Regeln für die anderen Völker nicht mehr gelten, muss ich eine Sache noch loswerden:
Gekauft ist gekauft, ob Du die Kanone nun benutzen darfst oder nicht! ;D
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Ich wollte ja damit auch nicht sagen daß ich generell gegen den Einsatz von Söldnern bin. Egal was GW sagt, von mir aus können wir gerne dabei bleiben daß wir die in allen Armeen einsetzen können.
Nur wenn es darum geht die Regelformulierungen von GW auszulegen finde ich daß daraus eindeutig hervorgeht daß Orks & Imperium keine Söldner mehr benutzen dürfen. Ob es logisch ist und ob wir es tatsächlich so handhaben werden ist ja wieder eine andere Sache, aber wenn man sich die reine Formulierung von GW anguckt finde ich es ziemlich eindeutig.
Und ich will diese Kanone irgendwann mal benutzen, dafür habe ich sie ja gekauft! ;D
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Ich finde nicht, dass das von GW so eindeutig dargestellt wird. Auf der Ork- und der Imperiumseite von GW sind weiterhin Links namens "Söldner anwerben".
Und Ruglud darf nun auch nicht mehr für die Orks kämpfen.
Wo stellt GW das eindeutig dar? Es fehlt einfach ein Hinweis auf Söldner. Der muss auch gar nicht da sein, denn in den Söldnerlisten steht ja ohnehin, wer sie wie anwerben darf. Da gibt es ja auch Regimenter, die man als Eliteauswahl nehmen darf, obwohl Söldner in allen Armeebüchern eine seltene Auswahl sind.
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Ups, ich meinte eigentlich speziell Ogersöldner.
Weil bei denen im Gegensatz zu den normalen Söldnern explizit dabei steht "nur in Armeen die die Option auf Söldner in ihrer Armeeliste haben".
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Bei den Ogersöldnern steht übrigens wortwörtlich, daß man sie nur in solchen Armeen als Söldner einsetzen kann, die in ihrer Armeeliste auch die Option auf Söldner haben.
Also darf man in Armeen nach den neuen Ork- und Imperiumsarmeebüchern auch keine Ogersöldner mehr einsetzen.
Wo steht das eigentlich im Oger-Buch?
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Ausführliche Zusammenfassung: S. 67 oben rechts.
Außerdem vorne bei den Beschreibungen der Einheiten jeweils nochmal in Kurzform ("...können in einer Armeeliste mit dem entsprechenden Eintrag als Söldner verwednet werden...").
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Ok, gewonnen! >:(
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Es gibt jede Menge Errata auf Englisch. Guckst du hier:
http://uk.games-workshop.com/news/errata/3/
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Die gibt es auch auf Deutsch:
http://www.games-workshop.de/home/errata/fragen-und-antworten.shtm
Das sind aber nur Fragen & Antworten, die "richtigen" Errata sind hier:
http://www.games-workshop.de/home/errata/errata-wh-de.shtm
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Nein, die deutschen sind nur Bruchteile davon und teilweise auch veraltet. Lade mal das PDF zum Regelbuch oder Ork-Armeebuch (beides vom 09.12.) runter und du wirst den Unterschied merken.
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Aber nur wenn du gut English kannst.
Außerdem hier auch wieder die Frage, gelten die Deutschen oder die umfassenderen Englishen Errata für uns?
MFG
Imion
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GW behauptet ja immer daß für Deutsche nur die deutschen Errata relevant sind.
Wir könnten natürlich beschließen daß für die Liga auch die englischen zählen, aber da ist dann wieder das Problem daß einige Regeln ein bißchen falsch übersetzt sind (ich habe jetzt keine parat, aber in den einschlägigen Foren liest man das ja immer wieder) und die englischen Errata dann wahrscheinlich z.T. nicht zur deutschen Regelnübersetzung passen...
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So ein Murks ;D
MFG
Imion
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Also nach meiner Erfahrung gibt es keine Unterschiede zwischen der deutschen und der englischen Version. Alles, was falsch übersetzt wurde, erscheint irgendwann als Errata und die englischen Errata kommen auch irgendwann auf deutsch. Das einzige Problem ist, dass die Jungs von GW-Deutschland die langsamsten in der gr0ßen weiten GW-Welt sind. Da finden sich dann auf der Homepage immer noch Sachen, die schon lange nicht mehr gelten. Ihr braucht nur mal in den Online-Shop schauen: der einzige wltweit, wo es noch keine Neuerscheinungen im Januar gibt. Überall sonst sind alle Neuerscheinungen bis Ende Januar schon enthalten.
Also, die Änderungen werden kommen und wahrscheinlich noch bevor in England die 8. Edition erhältlich ist (aber nicht viel davor ;D)
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Was ja dennoch keine Aussage darüber ist ob sie für uns und bei uns gelten?!
MFG
Imion
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Ich denke mal, was nicht offiziell ist, gilt auch noch nicht. Ich werde die Sachen mal übersetzen und hier vorstellen. Dann können wir drüber reden, was das so bedeutet und wenn es dann auch in den deutschen Errata ist, dann wissen wir damit umzugehen.
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Nochmal zu den Söldner und Aktualitäts Fragen.
Ich denke wir sollte es einfach so Regeln das alles erlaubt ist was auf dem GT erlaubt ist. Ich meine Keine Einschränkungen irgendeiner Art, nur von den Regeln und zusatz regeln her.
MFG
Imion
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Keiner ne Meinung zu meinem Vorschlag?
MFG
Imion
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Doch, aber ich wollte auch mal ein paar andere zu Wort kommen lassen. Irgendwie habe ich den Eindruck, wir machen hier alles unter 3 Leuten aus. Pascal scheint sich in letzter Zeit auch ausgeklinkt zu haben. Also, mir als Hauptbetroffenem (da ich ja als einziger ein neues Armeebuch ohne Söldner habe) ist es eigentlich relativ egal. Valten darf ich ja zumindest im Rückspiel gegen Dich einsetzen. Ansonsten sollten noch mal die GT-Regeln genau anschauen und dann abstimmen.
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Tja das mit den 3 Leuts is eben so Imo.
Christoph weiß ich net warum! Und Pascal besitzt ja Imo kein Eigenes INet was eine rege Beteiligung im Forum schon erschwert wobei er früher öfters hier war. Die Gründe warum Claus net hier ist sind denke ich klar, und damit waren es schon alle Liga Spieler.
Was Valten angeht kannst du den supi ganz besonders gerne gegen mich einsetzen. Hoffe nur das du dir im klaren darüber bist das er 2 Kom. Einheiten verbraucht, von daher ist deine Armeeliste Illegal und damit spielst du A.K. (Außer Konkurenz), was wiederrum nach den Liga Regeln 2000:0 für mich bedeutet! Also schoneinmal danke für die Punkte.
MFG
Imion
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Was Valten angeht kannst du den supi ganz besonders gerne gegen mich einsetzen. Hoffe nur das du dir im klaren darüber bist das er 2 Kom. Einheiten verbraucht, von daher ist deine Armeeliste Illegal und damit spielst du A.K. (Außer Konkurenz), was wiederrum nach den Liga Regeln 2000:0 für mich bedeutet! Also schoneinmal danke für die Punkte.
Was Valten angeht irrst du sogar doppelt!
1. Schau mal in die Liga-Regeln Punkt 1.7. : "Es gelten alle Regeln des Regelbuches der 7. Edition und offizielle Ergänzungen. Die Spieler dürfen die Regeln der 6. Edition, optionale Regeln und eigene Regeln verwenden, wenn beide einverstanden sind." Und du hast gesagt, ich darf ihn nehmen und ich bin einverstanden! :-*
2. Es gibt nicht nur Valten, den Auserwählten des Sigmar, sondern auch Valten, den Champion des Sigmar (die leicht bekleidete Fußfigur). Der kostet keine Kommandanten-Auswahl.
Was die Teilnahme im Forum angeht: Gut, vielleicht erhalten wir tatsächlich keine Meinung von den anderen. Ich finde, wir sollten aber auf jeden Fall eine Umfrage nur für die Mitglieder (also im internen Breich) starten, wenn iwr uns auf spezielle Regeln einigen wollen. Und diese sollte auch lange genug laufen, dass zumindest jeder eine faire Chance hat, seine Meinung kund zu tun.
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.... Gut und genau diesen kleinen zu Fuß welcher keine Kom. Kostet den meinte ich als ich sagte das du ihn gerne einsetzen darfst.
Und nicht den anderen hättest genauer Fragen müssen.
Ich denke ein Monat sollte ein guter Zeitraum sein.
MFG
Imion
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Wieder falsch: Du hättest genauer antworten müssen!
Was den Monat angeht: Das finde ich einen vernünftigen Zeitrahmen.
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Ansichtssache!
MFG
Imion
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Da Ralf keine Probleme damit hat auf Söldner nicht zurückzugreifen, es sei denn er entscheidet sich anders, haben wir diese Saison kein Problem. :-*
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Verdammt...dann brauche ich meine Söldnerkanone ja gar nicht erst zusammenzubauen >:(
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Verdammt...dann brauche ich meine Söldnerkanone ja gar nicht erst zusammenzubauen >:(
Warum wir dürfen doch Söldner einsetzen. In meinen Armeebuch steht es ja drinnen
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kannst aber gern bis nach dem spiel gegen mich warten mit zusammen bauen.
MFG
Imion
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Bis ich sie zusammengebaut & bemalt habe ist wahrscheinlich das neue Vampir-Armeebuch raus nach dem ich keine Söldner mehr einsetzen darf ;D
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dan malst du aber recht langsam den das neue buch kommt wohl erst im nächsten Jahr!
MFg
Imion
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Ist das jetzt sicher? Das letzte was ich gelesen hatte war diesen Herbst.
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Nein sicher net, aber von einem monat oder 2 kannse nochmal recht sicher ausgehen, also wohl erst zur nächsten Liga Runde.... ;)
MFG
Imion
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Wie, ihr malt die Figuren an??? :P
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Ja Pascal ich weiß das hast du noch nicht für dich entdeckt schaut aber schöner aus.
MFg
Imion
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Ja Pascal ich weiß das hast du noch nicht für dich entdeckt schaut aber schöner aus.
Also, das ist Geschmackssache. Ich habe da schon Dinge gesehen, da wäre es besser gewesen, auf die Bemalung zu verzichten! ;)
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Da Ralf keine Probleme damit hat auf Söldner nicht zurückzugreifen, es sei denn er entscheidet sich anders, haben wir diese Saison kein Problem. :-*
Was soll ich denn mit Söldnern: Meine beiden seltenen Auswahlen brauche ich für die beiden Dampfpanzer! ;D
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Naja also ich finde selbst eine Figur welche nur in irgendeiner Farbe gebadet hat schaut besser aus wie eine Blanke Plastik Metall Mischung.
MFG
Imion
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Zum Thema "keine Söldnerauswahlen mehr in den neuen Armeebüchern" habe ich gerade folgendes gefunden:
http://www.tabletopwelt.de/forum/showthread.php?t=90605#4
Also darf man sie doch einsetzen. Welche Auswahlen sie belegen steht ja sowieso in den Söldnerregeln.
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Gut, dann sind meine beiden Partien gegen Daniel ungültig und müssen wiederholt werden, denn da wollte ich Söldner einsetzen! ::)
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Jetzt darfst du ja wieder 6 Kanonen Einsetzen.... ::)
MFG
Imion
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Ja, so ein Mist. Ich hatte nämlich noch 2 Kanonen. Die hab ich aber als Mörser gebaut, um gegen Christoph 4 Mörser einsetzen zu können! ;)
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Ich habe auch noch 2.... wenne brauchst.... ::)
MFG
imon
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Was denn jetzt, 2 Mörser oder 2 Kanonen? Wenn es Kanonen sind, bring die doch bitte am Sonntag mit. Wir wollen nämlich zu den 4 Zwergenkanonen noch 8 Söldnerkanonen einsetzen und wir haben bisher erst 5! ;)
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Soll ich meine eine noch schnell zusammenbauen? ;D
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Natürlich, die habe ich bei den 5 schon mitgerechnet! Plus die zwei von Daniel und Pascal hat ja auch noch eine. Dann haben wir unsere 8! ;)
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Pascal hat ne Kanone ? *dummschau*
Ich habe übrigens 3 Kanonen..... Roland hat auch noch eine....
MFG
Imion
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Also eine könnten wir noch zusätzlich brauchen. Ich habe nämlich festgestellt, dass ich nur 3 Zwergenkanonen habe!
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ich habe sogar eine echte Zwergen kanone